直通北上廣·圖解數(shù)據(jù)
直通北上廣·調(diào)查說明
<div> 本次調(diào)查于2014年2月在北京、上海、廣州執(zhí)行,采用電話隨機(jī)訪問的形式,訪問了631名16歲以上的當(dāng)?shù)鼐用?并通過零點(diǎn)自有網(wǎng)絡(luò)調(diào)查樣本庫(kù),隨機(jī)訪問了全國(guó)20個(gè)城市,1553位居民作為數(shù)據(jù)補(bǔ)充。</div>
直通北上廣·網(wǎng)絡(luò)調(diào)查
直通北上廣·評(píng)論員簡(jiǎn)介
全名高潮東,電視節(jié)目主持人和曾經(jīng)的廣播主持人,幽默風(fēng)趣善于調(diào)侃。曾在北京交通廣播主持《1039交通服務(wù)熱線》,贏得無(wú)數(shù)擁躉,之后轉(zhuǎn)行電視先后主持北京電視臺(tái)《首都經(jīng)濟(jì)報(bào)道BBR》、《我愛我車》、《城市》等欄目。現(xiàn)為CCTV法制頻道《熱線 12》主持人。
[詳細(xì)]
駱新,東方衛(wèi)視首席記者、新聞評(píng)論員,第十一屆上海市政協(xié)常委、上海市市政協(xié)人口資源環(huán)境建設(shè)委員會(huì)副主任。多次參與策劃并主持東方衛(wèi)視各類重大新聞報(bào)道和直播,長(zhǎng)期擔(dān)任《東方夜新聞》的評(píng)論員、新聞主播。2012年,駱新被業(yè)內(nèi)具有影響的《綜藝》、CSM(央視索福瑞)等機(jī)構(gòu)聯(lián)合評(píng)選為“年度主持人”。[詳細(xì)]
直通北上廣·評(píng)論員觀點(diǎn)
節(jié)目音頻：
<p>前不久，《北京市交通排堵保暢第十一階段(2014年)工作方案》發(fā)布，明確疏堵任務(wù)計(jì)劃書：力爭(zhēng)中心城公共交通出行比例達(dá)到48%，中心城路網(wǎng)交通指數(shù)控制在5.5左右；完成100項(xiàng)以上疏堵工程、建設(shè)、暢通城市微循環(huán)道路100公里以上等。但是治堵效果與民眾期待依然有巨大的落差。為什么？</p>
<p>首先我們不能無(wú)視，政府一直在做工作，而且這方面的投入非常大，但是它就是兩股力量在左右，第一是疏導(dǎo)能力到底有多大，第二是交通增長(zhǎng)到底有多大。北京已經(jīng)把管制做到一個(gè)極致了，限號(hào)、搖號(hào)，但是交通管理的結(jié)果還是不讓人滿意，不光是交通部門的責(zé)任，還有城市規(guī)劃的問題。</p>
<p>我特別同意潮東的說法，我們現(xiàn)在一談交通老是交通部門自己來談，比如交警怎么來管，交通怎么增加路網(wǎng)，其實(shí)我覺得我們應(yīng)該把職能性的導(dǎo)向轉(zhuǎn)變?yōu)橄到y(tǒng)的導(dǎo)向，也就是說真正要治理交通的話，除了看交通本身之外，還要看到城市的規(guī)劃，還要看到公交的替代，以及還要看到執(zhí)法是不是夠嚴(yán)格，必須得全系統(tǒng)來看，不能頭疼醫(yī)頭，腳疼醫(yī)腳。</p>
<p>北京叫首堵，上海叫一上路就堵，天津叫天天堵，廣州叫廣泛堵，深圳叫深度堵。治堵是系統(tǒng)工程，限號(hào)搖號(hào)是行不通的，這是政府有關(guān)部門的問題，卻把板子打在了民眾身上。我們找錯(cuò)了病因、開錯(cuò)了藥方了。</p>
<p>私車不管是搖號(hào)也好還是拍號(hào)也好，實(shí)際上都是用一種手段來控制私車的保有量，這種方式是不是是治堵的一個(gè)根本方法？</p>
<p>肯定是權(quán)宜之計(jì)，不能從根上治堵。限號(hào)搖號(hào)和原來的政策沒有聯(lián)系性。以前北京對(duì)于私家車是不限制購(gòu)買，但限制使用，到現(xiàn)在說變就變了，又限制購(gòu)買，又限制使用，結(jié)果帶來的機(jī)動(dòng)車銷售的井噴，很多家庭選擇買兩輛車，總有一個(gè)號(hào)可以上路。現(xiàn)在北京市機(jī)動(dòng)車擁有量是540多萬(wàn)輛，但是公車有多少還是一個(gè)未解之謎。</p>
<p>上海要感謝實(shí)行拍賣，雖然有很多人在賣，物權(quán)法角度來說這本身是違法的，但是如果上海沒有這樣的拍賣行為，估計(jì)現(xiàn)在情況比北京好不到哪兒去。所以相比之下，我們退而求其次，在搖號(hào)跟拍賣之間越接近市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)杠桿的方式，其實(shí)可能會(huì)越有效，但是為什么大家都喜歡搖號(hào)呢？因?yàn)樗鼪]什么成本。</p>
<p>北京用的是搖號(hào)，是權(quán)利邏輯，是有關(guān)部門居高臨下，給你們點(diǎn)機(jī)會(huì)你們?nèi)尠伞Ｉ虾Ｊ琴Y本邏輯，你有錢就拍，什么好的號(hào)都能拍到。廣州是市場(chǎng)邏輯，你有了選擇的機(jī)會(huì)，但從長(zhǎng)遠(yuǎn)上講是不行的，尤其是兩會(huì)或奧運(yùn)會(huì)的時(shí)候，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)道路上還不錯(cuò)，挺暢通的，那是因?yàn)檫\(yùn)動(dòng)式的執(zhí)法方式，有的時(shí)候運(yùn)動(dòng)式的執(zhí)法方式取代一種系統(tǒng)化的治理會(huì)反彈的。</p>
<p>限號(hào)還只是治堵的一方面，現(xiàn)在在北京還有一個(gè)尾號(hào)限行的政策。北京是首善之都，在之前我和潮東老師私底下聊的時(shí)候就說到，北京的市政規(guī)劃的這種環(huán)線設(shè)計(jì)，本身可能就給這個(gè)擁堵埋下了一定的隱患。</p>
<p>歐美之后幾乎沒有任何一個(gè)大城市是用這種攤大餅的環(huán)線來規(guī)劃一個(gè)城市的交通。環(huán)線設(shè)計(jì)可以不動(dòng)腦子，你要哪兒理論上都可以到，放在紙面上完美無(wú)缺，但是它恰恰中看不中用。歐美棋盤式的設(shè)計(jì)，汽車都已經(jīng)有100多年發(fā)展的歷史了，它比較費(fèi)事，需要專業(yè)人士的精算。</p>
<p>治理交通包括信號(hào)燈等各種各樣的標(biāo)志應(yīng)該走互聯(lián)網(wǎng)思維，其實(shí)是一個(gè)網(wǎng)絡(luò)思維，上海之所以比北京稍微好一點(diǎn)，就是上海的毛細(xì)血管比較多，它的小路比較多。北京是建國(guó)以后，隨著不同的單位劃地使得很多地方走不過去了，只有環(huán)線，結(jié)果反而使得居住區(qū)跟行政區(qū)相對(duì)離得比較遠(yuǎn)，辦事還都得到城里面來，城市規(guī)劃特別重要。</p>
<p>廣州不像北京，北京是一個(gè)權(quán)利的圖譜，500強(qiáng)的企業(yè)，政府機(jī)關(guān)、大型的事業(yè)單位都在按照權(quán)力的譜系排下去，但是上海跟廣州相對(duì)好一點(diǎn)，就是毛細(xì)血管的概念，香港的“毛細(xì)血管”特別發(fā)達(dá)，基本不堵車，就算是堵車也是行駛緩慢。所以說在這個(gè)問題上北上廣三地都是共同的，規(guī)劃有問題，公共交通滯后，毛細(xì)血管不夠發(fā)達(dá)。</p>
<p>中心過于集中，尤其是在城市中心的建設(shè)上，攤大餅，最后就導(dǎo)致了上班一窩蜂，下班又是一窩蜂，造成了一種潮汐式的堵車效應(yīng)。我私底下曾和駱新老師也聊到，治堵其實(shí)應(yīng)該考慮兩個(gè)因素時(shí)間和空間。</p>
<p>拿新家坡來舉例子，新加坡有很多毛細(xì)血管，把整個(gè)城市變成了不同的街區(qū)，里面有居住區(qū)、行政區(qū)和消費(fèi)區(qū)。每換一個(gè)街區(qū)的時(shí)候，你基本上18分鐘到20分鐘之內(nèi)靠步行就完成在整個(gè)地區(qū)所有的生活流，不需要像我們北京住在天通苑、回龍觀，又得上班跑到這個(gè)地方來上班。每個(gè)地方重要的交通擁堵就是因?yàn)檫@個(gè)空間安排得不合理，這跟城市的規(guī)劃是有很大的關(guān)系的。</p>
<p>如果按照市場(chǎng)的發(fā)展，該收還得收，因?yàn)槌鞘幸?guī)劃也就這樣了，現(xiàn)在規(guī)劃已經(jīng)來不及了，動(dòng)用經(jīng)濟(jì)的杠桿倒不失是一種辦法我去過。美國(guó)洛杉磯倡導(dǎo)大家少開一天車，你只要當(dāng)日乘坐公交車了，一站也行，就能領(lǐng)兩美金，大家都特別高興。而我們是收交通擁堵費(fèi)，光進(jìn)不出，收了那錢放在什么地方了，到現(xiàn)在都是未知數(shù)。</p>
<p>一提到梁思成這個(gè)名字我就想哭，民國(guó)熱、梁思成熱、林徽因熱的背后體現(xiàn)我們對(duì)老北京城現(xiàn)狀的不滿。香港在做立體交通方面是一絕，在香港會(huì)感受到空中連廊特別多，還有人行天橋地下通道。再比如是否能做到像新加坡高峰期的市中心，擁堵路界一過，電子關(guān)卡自動(dòng)計(jì)費(fèi)自動(dòng)收繳，我們能不能做到這樣一個(gè)技術(shù)手段？你收完了的擁堵費(fèi)都去哪兒了呢？</p>
<p>一部分民眾因?yàn)檎魇战煌ㄙM(fèi)而選擇公共交通出行，但是還會(huì)有些人不在乎這三瓜倆棗，導(dǎo)致道路交通資源一邊倒，變成富人的交通了。其實(shí)說到大力發(fā)展公共交通可能三位都會(huì)有一個(gè)共識(shí)，這真是解決我們交通擁堵的不二法門。</p>
<p>有人不在乎一定是收的費(fèi)用不合適，一定要讓他疼。以前北京處罰闖紅燈的人，都是十塊、二十塊，你能不能罰他100塊，罰得和機(jī)動(dòng)車闖一樣，你一定得讓他肉疼。如果就罰十塊錢，我給你十塊錢讓我過去來個(gè)買路錢，沒人在乎。</p>
<p>未來公交車的潛力還是大有可為的，因?yàn)榈罔F越來越長(zhǎng)，但是承載效力并不是按著曲線往上走的，因?yàn)樾薜浇紖^(qū)的地體對(duì)市中心的交通起不了緩解作用。現(xiàn)在為什么大伙不愿意坐公交，因?yàn)榈孛婀环浅２粶?zhǔn)點(diǎn)，到處被小汽車給擠著，替代效率就沒有體現(xiàn)出來。我認(rèn)為如何增加公交準(zhǔn)點(diǎn)率是未來城市要考慮的大課題。</p>
<p>我剛來廣州的時(shí)候，早高峰被擠得毫無(wú)尊嚴(yán)，你們理解叫什么毫無(wú)尊嚴(yán)嗎？我就再也不想再坐了，真的受不了。我以前在北京上大學(xué)，我對(duì)西直門地鐵站印象非常深刻，站與站之間的換乘，走10到20分鐘不為過，誰(shuí)設(shè)計(jì)的，一個(gè)接駁就能走出去那么長(zhǎng)時(shí)間，這在國(guó)外和中國(guó)香港都是不可想象的。</p>
<p>對(duì)于公共交通的治理，包括公共交通、私家車和公車幾個(gè)部分，對(duì)我們城市的管理者和規(guī)劃者來說，如果做公車的任平時(shí)和大家一樣乘坐公共交通工具，我相信公共交通不會(huì)落后于私家車。我們?nèi)绻纫槐透蓛簦砸换@子菜，菜就沒有污染，交通也是這樣。</p>
<p>最后我們?cè)僬f一個(gè)有意思的話題，人和車之間的矛盾。有一個(gè)數(shù)據(jù)顯示，北京交通管理部門的負(fù)責(zé)人告訴我們，在造成交通擁堵各種因素當(dāng)中，交通不文明行為占到2成或者3成的比例。</p>
<p>我一直有一個(gè)理論叫“開車上路如同到圖書館借書”，我們到圖書館借書遵循的守則，第一完璧歸趙，第二，最短的時(shí)間給還回去。因?yàn)閯e人還要看。我們開車上路應(yīng)該也秉承這樣一個(gè)理念，在保證安全的情況之下，你應(yīng)該越快越好，明明這個(gè)路況非常好，你限60讓人家怎么開？你是讓人家過呢？還是讓人家停呢？是因?yàn)檠b了很多探頭，有成本我得給它收回來嗎？讓人質(zhì)疑。</p>
<p>我同意潮東的說法，同時(shí)我也特別強(qiáng)調(diào)，中國(guó)的交通擁堵有20%到30%的貢獻(xiàn)是由違章者造成的，這導(dǎo)致道路的通行率非常低。西方很多國(guó)家的道路也很窄，但是它為什么通行率很好呢？就是因?yàn)榇蠡锒际匾?guī)矩，守規(guī)矩對(duì)大家是一個(gè)普惠一個(gè)概念，所以對(duì)違法者應(yīng)該是進(jìn)行真正嚴(yán)厲的處罰。</p>
<p>對(duì)于制度的問題，不能完全歸因于人的素質(zhì)，有一些是管理的問題，規(guī)劃的問題，不能完全的歸因于人的素質(zhì)。比如酒駕、醉駕，醉駕的問題之前一直解決不了，那就入刑，現(xiàn)在醉駕大幅度減少。很多人到國(guó)外也非常遵守交通規(guī)則，但是回到國(guó)內(nèi)可能就不一樣了。</p>
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