[主持人]您的中國夢真的很美好，同樣也是我們所有的人都很期待的事情。感謝您今天做客我們的節目，同時也感謝各位網友能夠收看我們的節目，下期再見。 [2014-03-10 17:03]

[周建軍]我是做水利的，水利實際上是很重要的事情，和我們老百姓用水有關，同時水利也是農業服務的支撐路。因為中國是一個農業大國，永遠也脫離不了這個，而且作為農業大國應該是很光榮的。我認為把中國的水利問題解決好，能夠讓北方地區有更多的節水現代農業、有機農業出現，讓南方風調雨順、山清水秀，這個就是我的中國夢。 [2014-03-10 17:03]

[主持人]就那最后還是要問您一下您的中國夢是什么呢？ [2014-03-10 17:03]

[周建軍]保護的結果，不但是為了他們，也是為了下游，為了全體。有句古詩叫做“君住長江頭，我住長江尾”，我們現在也是一樣，上面的想到下面的，這樣國家就和諧了，中國夢也就實現了。 [2014-03-10 17:02]

[主持人]它直接牽動著農業、食品和老百姓的生活。就像您剛才所說，如果西部的老百姓生活好起來了，可能就不會引進高污染的行業進入，可能就會更加的重視環境保護。 [2014-03-10 17:02]

[周建軍]特別是水，它涉及到社會發展的方方面面的問題。 [2014-03-10 17:01]

[主持人]真的是很恐怖的一件事。我突然間明白了一個概念，其實我們有的時候說某一個領域的事情的時候，并不僅僅是這一個領域的事——水不單純是水的事。 [2014-03-10 17:01]

[周建軍]具體來說要怎么做呢？北方地區能夠發展用更少的水、更好的現代化農業，讓老百姓的生活更安全，有機農業會得到很好的發展；南方不但讓自己發展好，而且讓下游更安全。上海是靠著長江的水生活的，如果上游有問題下游的上海就沒有水吃，大家可以想象那時中國會是這么樣的。 [2014-03-10 17:00]

[周建軍]說了這么多，核心就是希望我們能夠把水資源的問題解決好，同時把現代化建設的目標都納入進去統籌考慮，讓我們的西部發展的更好。因為中國河流的上游某種意義上就是西部，它是水源地，要把這個地方老百姓的困難解決，要讓他們有一個適合水源地發展的方式，讓他們也進入現代化，但不是讓這個地方的化工廠更多，高耗水、高污染的一些企業更多。 [2014-03-10 17:00]

[周建軍]但是這個是很難的，用水很容易就和農業聯系到一起，如果不在這一方面多動腦筋，多想辦法，可能到時候不但農業現代化很難實現，而且現在一些局部地區，一些農村生存都會困難。原來中央臺也曝光過一些鄉村周圍建立化工廠，導致那里的老百姓得病，沒法生存下去了，像這種情況都會發生。我覺得應該把河流上游發展的更好，但是發展的方式要認真思考。 [2014-03-10 17:00]

[周建軍]可能我們研究水利的的人考慮問題比較多，是站在整體上來考慮。你剛才說的這個問題，我覺得不能完全說地方政府沒有這個意識，其實政府對一個項目的審批還是蠻重視的。但是有一個問題，地方政府從他的角度來說單個企業是可行的，甚至做的環評也是合格的，但是這個地方要是有一大片的工業之后，污染疊加就會產生不好的影響。所以我認為國家主管部門，比如水利部應該有一個統籌的管理，清醒認識整個水資源的狀況，然后有一個全盤的政策，這樣就有把握解決的更好。 [2014-03-10 17:00]

[主持人]也就是說南方其實水是多的，但因為污染會讓可用水變少。您剛才的意思，是不是說其實我們的經濟發展也好、建設也好并沒有錯，但可能相關人員沒有環境保護、保護水資源的意識，引進了一些可能會給水資源造成污染的企業？ [2014-03-10 16:59]

[周建軍]國家很早在漢江上修了丹江水庫，然后把三峽建成了，這兩個工程把平原都給保護起來了。我看那個地方發展的很好，老百姓確實很高興。但同時我也很揪心，一旦把這個地方的防護安保完善了之后，他們就把很多原來沿海的一些化工廠轉移到這個地方來，很多都是大規模的化工廠。化工廠沒有不排污的，這些污染進入地下水，對下游的也形成了污染。長江水量是比較大的，一些年份水量比較多的時候可能問題不是很大，但是真正趕上干旱的時候，再加上污染的水，在兩個因素的共同作用下，以后會不會出現一些嚴重的情況很難說。 [2014-03-10 16:59]

[周建軍]南方的城市就是我剛才說的，要嚴格控制污染。目前南方的水資源情況非常嚴峻，一些中小河流的污染情況非常不樂觀，甚至水資源最豐富的長江今后的發展前景也不是很樂觀。我三、四年前到湖北的荊北平原黔江去考察，這個地方就是講《洪湖赤衛隊》的地方。荊北平原是洪湖的一個大范圍的區域，是魚米之鄉。以前這個地方沒有工業，是因為存在著長江和漢江的洪水威脅。 [2014-03-10 16:59]

[主持人]剛才您通過北京的例子大概跟我們介紹了北方的一個城市節約用水的解決措施，那么南方的城市如何發展呢？ [2014-03-10 16:57]

[周建軍]這是水利人的一個水利夢吧。 [2014-03-10 16:57]

[主持人]這是您的中國夢嗎？ [2014-03-10 16:57]

[周建軍]對，其實我很希望國家能夠在現代農業的方向上向前走，一定要找到一個抓手，所以這是我自己的夢想吧，現在咱們都在說中國夢，這也是我的…… [2014-03-10 16:56]

[主持人]既節約了水資源又發展了現代化的農業，真是一舉兩得。 [2014-03-10 16:56]

[周建軍]因為北京這么多人，每年消耗那么多的蔬菜，而且北京有大量的收入較高的群體，他們對有機產品的需求量是非常大的。現在唯一要解決的問題是讓他們信任有機蔬菜的質量，價格稍微高一些不是大問題，一定要可信而且可以源源不斷地提供。所以我提這個建議就希望政策上能有些支持，希望北京去探索，把北京做成一個現代農業的示范區，以節水為先導，通過一到二個五年計劃來形成了規模。北京可能到時不但解決了自己的蔬菜問題，還在農業的發展上探索出更好的管理模式和生產技術，從而可以在北方大面積推廣。如果北方地區能夠做到，積累下來的水資源就會更多。 [2014-03-10 16:56]

[主持人]比如說？ [2014-03-10 16:55]

[周建軍]就是完全在一個車間里面種植蔬菜，種植水果。尤其是一些水果的生產，周圍都是封閉起來的，像一個車間一樣，什么時候該施肥什么時候該用水，都控制的非常好。我們按照這種方式，嚴格控制、生產，按照現代化的管理模式來做，科學地去澆灌，在安全的范圍之內使用肥料甚至完全不用。如果這樣做，北京的老百姓就可以更多地吃自己生產的蔬菜或者有機蔬菜。可以達到這種生產水平的企業一定是大企業，不是一家或一個車拉出來的蔬菜。如果企業做出來的產品質量達不到有機的要求就是自己砸自己的牌子。就這有點來說，我覺得北京可以有非常大的發展空間。 [2014-03-10 16:55]

[主持人]立體化是什么意思？ [2014-03-10 16:55]

[周建軍]因為北京本來就缺水，這個是一個很大的驅動力，如果這樣做能夠節約很多水，不管是老百姓還是政府肯定都愿意做。而且一旦這樣做的之后，可能今后的灌溉就不是通過渠道了，在北京完全做得到這樣。我們甚至可以把有機蔬菜生產立體化、管道化，現代農業發達國家，如以色列、荷蘭等等的蔬菜水果都是立體化的。 [2014-03-10 16:54]

[主持人]那您為什么提出要以節水農業為先導呢？ [2014-03-10 16:54]

[周建軍]從水利的角度來說，只有在現代化農業情況下，才能把這個問題做好，不然水來了，田間里還都是非常粗放的生產方式，就會造成水資源浪費，還有一些化肥農藥等等問題，都非常難控制。比如在北京，北京可能對農業用水沒有太多的要求，不會生產太多糧食，但北京在有機農業、有機蔬菜方面有大量的需求。我覺得可以把北京作為示范區，以節水型農業為先導，走一條現代農業的發展路。 [2014-03-10 16:54]

[主持人]為什么呢？ [2014-03-10 16:53]

[周建軍]我記的30年以前我們還沒上大學的時候，周總理就提出來把農業現代化當做現代化的一個重要內容，但是現在好像比其他的現代化推進得慢。 [2014-03-10 16:53]

[主持人]農業現代化。 [2014-03-10 16:53]

[周建軍]需要解決的最根本問題是在北方節約用水。我覺得我國目前的生產方式存在一定的問題，一定要隨著國家現代化的發展，把我們的農業現代化搞上去。 [2014-03-10 16:52]

[主持人]那您有沒有考慮過，如果要實現剛才您提到的這個目標的話，需要解決的最根本問題是什么？ [2014-03-10 16:52]

[周建軍]舉一個簡單的例子，北方盡管這么缺水，但是農業還是用了大量的水，單位農產量花掉的水量比其他發達國家要高很多。如果我們在生產糧食、蔬菜等等方面的水利用率提高了，可以節約出來的水量是非常大的。同時在城里面，老百姓節約意識也要提高。北方有些地區不適合發展耗水量大的工業區，應該做出一些調整，如果這些工作能做好，帶來的效益甚至不比南北水調帶來的效益差。 [2014-03-10 16:51]

[周建軍]對，北方是水量少。至于南方，現在隨著經濟的發展，污染越來越多，南方最讓人擔心的是很多地方有水不能用。所以我認為南方要狠抓控制污染。如果把這兩方面做好了，中國的水資源情況就會大大的好轉。 [2014-03-10 16:51]

[主持人]就是北方的水量少？ [2014-03-10 16:51]

[周建軍]對，南北的情況不一樣。北方一直都是缺水地區，這大家知道。但是隨著經濟的發展，不管農村還是城市都要更加缺水。相對來說，南方從總量上城市比較多。我個人認為，南方和北方最大的差別是北方是絕對數量上的缺少，南方是水質上的差異。所以我總結了兩個自己的看法，如果要解決中國的水資源問題，最終的目標是什么呢？就是北方要狠抓節約用水，南方要狠抓控制污染。 [2014-03-10 16:51]

[主持人]是不是南方跟北方的情況不太一樣？ [2014-03-10 16:50]

[周建軍]另外，和前幾十年相比，中國現在的水利特點還發生了一種變化，就是現在城市化越來越集中，原來的水利主要是解決農業灌溉，沒有水就沒糧食，現在還有個問題就是需要大量、集中的民用生活供水，因為老百姓都到城里去了，所以城市里生活用水占了很大的比例。現在做南北水調的工程主要就是為了解決生活供水。從這個角度來說，現在解決水資源方面承擔的責任更大了。 [2014-03-10 16:50]

[周建軍]我國現在的水資源情況比較緊張，尤其這些年北方地區的水資源越來越少。在我們的想象中，都認為南方比較濕潤，水資源情況應該很好，但是現在隨著氣侯變化，南方水資源情況也趨于不樂觀。雖然長江流域還算比較多，但現在它的年際分布、季節分布都發生了較大變化，所以有的時候水量也比較匱乏。比如2006年，長江出現了全年水量比多年平均水量少1/3的情況，4至6月份是飲用水需求最大的時候，但湖里面都干的不得了，這種情況時有發生。所以，我覺得我們國家的水資源情況不容樂觀。 [2014-03-10 16:49]

[主持人]那您能不能給大家介紹一下我國的水資源現狀？ [2014-03-10 16:49]

[周建軍]我自己是學水利的，也是做水利的，所以我對水利比較關心。這些年做人大代表，平常的建議基本上都是和水有關的。 [2014-03-10 16:48]

[主持人]那您最關心的是哪些領域呢？ [2014-03-10 16:48]

[周建軍]大概就是這樣。我特別看重“放權”這兩個字，這條路走下去中國一定會有非常好的發展。 [2014-03-10 16:47]

[主持人]各個行業，各個領域都是。 [2014-03-10 16:46]

[周建軍]我認為今年最重要的亮點就是中央放權，其實去年就開始了，我覺得這是改革的最重要方面；另外是中央在考慮很多問題時很實際、重落實；第三點還是改革，貫穿整個的社會發展。 [2014-03-10 16:46]

[主持人]5日上午總理作了政府工作報告，您覺得今年的報告有哪些亮點嗎？
 [2014-03-10 16:46]

[周建軍]各位網友好。 [2014-03-10 16:45]

[主持人]首先跟我們的網友打個招呼吧。 [2014-03-10 16:45]

[周建軍]你好。 [2014-03-10 16:44]

[主持人]各位網友大家好，歡迎您收看央廣網2014年兩會特別節目，我是可心。今天我們非常容幸地邀請到全國人大代表、清華大學水利系教授周建軍，周教授您好。 [2014-03-10 16:43]