央廣網財經北京3月6日消息 據經濟之聲《企業家說》報道，今日下午1點，全國人大代表、波司登國際控股有限公司董事局主席高德康做客經濟之聲2014兩會高端訪談《企業家說》。

    以下為文字實錄：

    主持人：全國的聽眾朋友大家好，我是紀春，歡迎收聽中央人民廣播電臺經濟之聲兩會高端訪談《企業家說》，今天做客直播間的是全國人大代表、波司登國際控股有限公司董事局主席高德康。您也是在兩會期間第六次來到我們中央人民廣播電臺，可以說是我們的老朋友了。我們還是先說兩會，李克強總理昨天做了政府工作報告，其中有這樣一段話，說要讓金融成為一池活水，更好的澆灌實體經濟，高董您肯定也是聆聽了政府工作報告，是不是也注意到這句話？因為我注意到您今年剛好也帶來一個議案，和實體經濟是有關的，能給大家先介紹一下相關的內容嗎？

　　高德康：要問實體經濟的理由，不是錢的問題，關鍵因為做實體是不賺錢，由于成本上漲人民幣升值等因素，近幾年來制造業為代表的實體經濟已經走出了前所未有的成績，實體企業特別是小微企業的利潤空間幾乎是應該說不具備的，那么這次就是規模大的，如果在管理上或者說其他因素上它也是一個非常低成本的，應該說也是非常賺不到錢的，往往就是產能過剩，創新力有點乏力，導致我們的企業經營困難的問題有，但是更多的小微企業相比我們的情況可能要好一點，但是你說金融的成本上的一些或者也是有一定的比例的，所以這樣對實體經濟帶來了一個非常不利的因素，所以我認為在金融方面如果說對實體經濟要有一定的政策。

　　主持人：確實，高董這次來北京也是在為實體經濟搖旗吶喊，你在傳統行業，服裝行業做了應該有三十多年了，時間很長，付出了很多，這些年來您可能也感受到實體經濟發展起來好像還是遇到了一些問題，挺不容易的，剛才您談到了你們企業也是遇到了融資方面的一些問題等等，可能和實體經濟本身出現了一些問題有關系，您剛才說了，和自身的創新的乏力、自身的管理有關系，同時也和大環境有關系，比如說產能過剩等等，那您覺得這些問題好解決嗎？

　　高德康：這些問題解決應該說政府要負責，對我們企業來說，剛才說的融資我們還是可以，但是融資的成本比較大，我們的融資比小企業應該說要好的多，但是小企業根本融資很困難，而且越是困難越是利率上升，對它的應該說成本就提高了，這樣它就沒有什么利潤空間了，所以這一點它是很難去堅持，所以實體經濟往往對我們國內來說是一個非常重要的一個信息，如果說實體經濟到時候做的不多或者怎么樣，實體經濟一旦這里面有什么束縛的話，我認為就是一個非�？膳碌氖隆�

　　主持人：前兩天做客我們《企業家說》的娃哈哈的集團的董事長宗慶后也說，如果實體經濟搞爛了，互聯網會賣什么呢？所以說這個實體經濟是基石，非常的重要，您剛才也談到它的重要性。另外我還看到您的一份議案，在這個議案里面，您呼吁國家加強電子商務知識產權的保護，那我們知道服裝行業也是假冒偽劣的一個重災區，如果您到網上去搜搜的話可能還會看到一些假冒的服裝品牌，大家不愿意看到，但是還是有，您是不是也是身受其害呢？感覺這方面問題嚴重呢？

　　高德康：互聯網也是一個非常新興的事情，是好事，但是這里還有麻煩的，就是越是名氣響的，越是網上假冒的多，因為它有空間，你沒名聲的品牌它不可能仿冒，它也沒空間自己打一個品牌，但是人家多少年，30多年打成一個品牌，不容易的情況下它就來個仿冒，而且必須是仿冒的，假的，不值錢的東西放在里，表面看不出，但是買了人家上當，就是欺騙消費者，這個是非常不好的，所以我這次尤其政府要管控假冒的。

　　高德康：當然現在像我們這個品牌今年也比較多存在這種問題，由于品牌大了以后關注的人、支持的人比較多，不管是網上的，直接在他們線上銷售的，他們也在幫助，比如說阿里巴巴的淘寶，天貓，就是他們支持咱們，但是還是要政府支持的力度，因為這個事情不打掉的話，對一個民族品牌來說是造成了一種非常不好的影響，人家買了說是你這個品牌，其實這個品牌根本不是我們出，他們賣的價格便宜，但是價格便宜我覺得是不好的東西他反而也有一定的利潤在，所以這樣就造成假的一看就看出來了，所以今年我們在這個方面大量的市場的假冒偽劣的打擊，起到了一定的成效。

　　主持人：應該說假貨不僅僅是傷害了普通消費者的權益，也是傷害了企業生產積極性，也傷害了企業的品牌，所以說假貨必須得打掉。我們也看到在克強總理的政府工作報告里面提到，對于違背市場競爭規則和侵害消費者權益的企業建立黑名單制度，讓失信者寸步難行，讓守信者一路暢通，所以說加快社會信用體系建設還是很有必要的，您對此怎么看呢？

　　高德康：這個講到我們心里面，其實就是做人要做一個有良心的人，做人做一個有責任心的人，如果在線上亂來的話，欺騙或者怎么樣，那我認為這不好。因為這樣的話就是使他們做假的人或者說欺騙的人就不大敢這樣做，一旦上了黑名單這輩子就完了，所以我相信政府工作報告出來以后執行到位，這個是非常非常了不起的事情。

　　主持人：很有意義，也必須要推進的。高董您是農民出身，現在還有一個身份，而且大家也比較熟悉您另外一個身份，就是常熟市康博村的黨委書記，可以說是本色不改，您還有一個建議就是國家要扶持發展農民專業合作組織，鼓勵專業的大學生到農村合作社去發展，很多大學生可能現在還很難告別北上廣，他們覺得這些大城市還是很有吸引力，您來給大家說一說，特別是給年輕人說一說到農村去發展他們真的能夠獲得更廣闊的發展空間嗎？農村給他們一些什么樣的實實在在的發展的平臺呢？或者說給他們什么樣一個土壤他們能更好的發展呢？

　　高德康：應該來說農村是一個廣闊的天地，很多農村基層崗位需要大量的大學生，但是近幾年來真正去農村就業的大學生數量相當有限，這次提的農村也就是說走入基層就業的主要是農村學校的老師，大學生村官和鄉鎮的公務員，從事其他的崗位工作的比較多，特別是因為你去了實際上也不是在真正農村，它是住鎮里面，這一點不是真正意義上的農村，因為對他的想法可能有一點不同，所以一般去了以后應該是真正能夠讓他有這樣的一種環境造就他，能夠適應，那么他能夠到農村去，出去不能適應的話，去了以后我認為也不能很好的發展，所以這個是一個問題。

　　主持人：可是現在農村發展也需要人才啊，怎么辦？

　　高德康：需要人才，就是大多數不愿意去的在基層，有兩個問題。一個是待遇問題，如果大學生畢業以后到農村和基層工作工資低，連基本生活都解決不了話那大學生肯定不愿意去農村的。另外一個就是出路問題，也就是我們企業常說的，生涯發展的規劃讓大學生對自己的未來發展要明確，有明確的方向目標，那么他有盼頭，有盼頭了我認為要解決兩個問題，解決這兩個問題才會有更多的大學生到農村去，到基層去發展，優秀的年輕人才能到農村去，才能實現傳統農業的現代化發展。

　　高德康：所以我認為你要真正到農村去要給他一個施展他才華，他愿意去做的，比如說農村的種田大戶，比如說他計劃操作，這種都要投資，這樣我估計他能夠去做這個，因為他也有成就感，做一點事情，一旦做成了，你讓他用農民這種方式去做，肯定他不會去，他不愿意，因為農村畢竟是比較艱苦，那些讀了書他們全體都想要到城里，都要想去做自己有理想的工廠，那么他沒有看到未來的方向也也會一時能到農村去的，所以這也是一個難題。

　　主持人：所以是兩方面，一方面是農村的就業環境包括創業環境如果更好的話年輕人可能愿意去。另外一方面我們年輕人也可以在這樣一個新的時期，改變一下自己的就業觀念。

　　高德康：就是去的話也是很優秀的人去，非常優秀的人才去實踐一下。

　　主持人：聽眾朋友您正在收聽的是中央人民廣播電臺經濟之聲兩會高端訪談《企業家說》，今天做客直播家的是全國人大代表、波司登國際控股有限公司董事局主席高德康。高董剛才我們是談兩會，下面我們來說說自己，我們來說說波司登。我們也查了一下波司登去年年底發布的業績情況，全年的業績情況還沒有發布，看到了去年中期的一個業績報告，當時感覺好像形勢還是比較嚴峻的，當時那個時候正好是銷售的淡季，但是大家知道羽絨服在冬天賣的還是比較好的，這一個冬季賣過去以后是不是業績明顯提升了呢？來給我們通報一下。

　　高德康：今年應該是在國家交稅我們是沒有少交，應該和前年基本差不多，13個億左右，但是我們的利潤今年可能要有所下降，因為去年的天氣大家知道，冬季天暖，不冷，不僅是羽絨服，你說天氣沒有關系絕對不是真話，它一定有一點關系，它畢竟有功能性的，現在我們改變了時尚、休閑，拉長它的銷售季節等等這種都有利的，但是現在隨著進展和線上線下和我們全國的服裝里面，企業里面沒有一個服裝企業是不做羽絨服的，好多的品牌里面出現的羽絨服跟品牌的消費者比較多，再加上我們是專業的，但是這個方面我們是絕對可以保證的，但是它畢竟是剛才說的有天氣的因素會造成它可能是銷售不太好。

　　高德康：我認為我們現在研發方面，這正是羽絨服的創新時期的變革和我們實實在在的把產品要做到消費者心目中非常喜歡的，當然是一方面，我們也準備四季化的產品是基本的渠道，最要緊的還是這種個性化的女裝品牌和男裝品牌，這樣的話就是慢慢的經過幾年努力會提升上去，當然有一段時間，但是我們核心還是以羽絨服為主，這個也不一定每年都很好。有一年比如說天氣冷一點，肯定會成績很好，天氣不冷，肯定成績會下滑一點，這個我認為就是做羽絨服經常有這樣的，不是奇怪的事情，我認為非常正常的。

　　高德康：關鍵有一點我們自己要反復考慮，在這種市場競爭激烈的情況下我們怎么去優化？怎么樣去優化人才，深化改革和變革，也就是說我們現在政府工作報告里我認為有好多就是我們企業完全可以借鑒的，所以這次感觸也比較深，我會把報告應用到我們企業這邊去，把信息化管理這方面的激勵機制找好，優化一個經濟機構，人才要優化，確實是要真正好的人才創造，專業的人才創造，而且減少人才，就是減少人員，這個里面精簡以后人員工資越來越高，我經常說的，一個人干的活你不能兩個人、三個人一起做，三個人的事情你一個人做的過來是最好的，所以就要你一個人做三個人的事，拿兩個人的工資是最好的，因為有的可以這樣，有的可能不能這樣，只要能這樣的都可以這樣，所以我認為管理上要精細化，就是加強它的管理的體制和機制的改變，所以變必須要變，你變了以后就慢慢的能保持長足的發展，所以我認為今年是一個關鍵的年，我們經常是這樣的，說1994年也是一個非常的時期，也是第一年碰到下滑，2004年也是一個非常時期，十年一次，現在2014年也是這樣。

　　主持人：好像有一個周期似的。

　　高德康：因為很正常，你必須要變，當然可能不斷的要更新，不斷的變，現在商業模式的轉變、轉型都是這樣變，但是一條，你終歸是離不開，只要用心認真去做，好好的，實實在在、踏踏實實的做，你肯定有機會。如果不是這樣的，很難說，我認為越是在艱難的時候越能鍛煉人，越是在艱難的時候，可能想出好多智慧的事情。

　　主持人：企業的業績有一些波動也是正常的事情，您剛才也說了，未來企業還是有潛力可挖的，而且永恒不變的其實就是變化，我們必須要變化，您剛才說，波司登現在主要的業務還是做羽絨服，但是未來也會多條腿走路，尋求一些新的發展，2014年對你們來說非常的重要，我也看了一下波司登在港股的表現，應該說走勢有一些低迷，但是我覺得您剛才的這段話好像也是在給廣大的投資人打氣，我是不是可以這樣來理解？

　　高德康：倒不是打氣，有的時候下調不一定是壞事，因為人到這個時候要反思，要怎么樣做到不重復的這條路，當然這個也不在于錯與不錯，你自己做的時候就是很認真去做，關鍵就是你要挑選人才到真正的崗位上去做品牌，關鍵的就是他會勇往直前去做好一件事，但是在這個場合，比如說比較不理想的情況下，我認為就是要考驗一個人信心，怎么樣做好變的辦法，但是我們現在從去年冬季我們已經按現在考慮，2014年怎么樣去求新求變，這個我們已經在今年里面考慮重點實施這個工程，通過這個基礎的設施我認為一個方面平臺就是重新價格稍微又調了一下，這樣可以像打拳一樣打一個組合拳，就是要大量的減少庫存，把庫存減少了那么你就慢慢的適應，應該說是良性的，你庫存減少不了，那這個肯定是我們要想辦法，多少年來也沒有真正去有一個非常好的辦法。

　　主持人：去庫存就靠降價嗎？還有什么好的方法嗎？

　　高德康：這個也不是的，我們認為降價也不是好的辦法，庫存的東西你就是因為季節因素你不賣了，你要在全國的市場你要量化，但是一進入市場一開始它又不知道，到年底結束才能知道，這個是有問題的。

　　主持人：我相信很多的服裝企業可能都面臨去庫存的問題。

　　高德康：沒有一個企業沒有庫存，多一點少一點，這個就是一個通病，所以怎么樣快捷的去庫存，能夠當年給多消化一點，這個是我們要考慮的。年底的事情就是多去動腦筋，我經常說的要發揚團隊精神，誰在一線做營銷，誰是專家，把他們所說的問題找出來，用方法去解決問題，而這個方法解決問題一定要有效，這樣平臺上的東西大家都能量化，一看我要做的話就是在平臺上都能看得見，我相信只要用心去做，也不是不能解決問題，沒有解決不了的問題。

　　主持人：創業這么多年，我覺得真是一個挑戰接著一個挑戰，但是您并沒有疲憊。好，我們剛才說了很多的嚴肅的話題，下面我們稍微放松一下，來聽一段您肯定非常熟悉的音響，來聽一下�！澳隳茏龅木褪潜３中闹心欠轁鉂獾膼�，一絲絲的冷意更有一絲絲的愛意，康博不止是溫暖，讓愛隨行，康博羽絨服�！贝蠹覒�該聽到了這樣一個品牌康博，康博的廣告還是很溫馨的，康博正是您所在村子的這個名字，這個品牌我相信可能大家并不像波司登那么耳熟能詳，但是這也是屬于你們公司旗下的子品牌，也是親生骨肉，為什么要有這么多品牌的區分呢？

　　高德康：實際上剛開始康博不是波司登品牌，是一個企業的名稱，這幾年來也用在康博這個品牌上，有了兩個品牌或者幾個品牌，它是運作起來比如說在市場競爭中間的，一方面價位各方面定位都是不一樣的，所以它有差異化的定位，我認為可以同樣同步上去。

　　主持人：這樣是不是也可以分散一下風險？

　　高德康：對，分散一下風險，比如說康博和波司登就是互補，這里可能不能看雪中飛了，就是在每個地方適合你定的定位，適合你開的店再開，不合適就不開，好多東西是合適最要緊的，就是你的場合、你的場地或者說店，人的流量都是定位，然后反復的考慮對市場上的一種分析，一種研究，一種信息的反饋，怎么樣去把能夠開好的流程做好，開就是要賺錢，開出來不賺錢就不能開，要經過市場的反響以后把店開出來。

　　主持人：讓市場來檢驗品牌之間還是有區分的，定位是不同的，下面我們再來聽一聽微信平臺網友們有什么樣的提問，我們來聽一個提問。

　　微信提問：高總您好，我家來自一個縣地級市，波司登前兩年在我家開了很多專賣店，我爸媽都很喜歡，但是最近兩年我就沒有看到波司登專賣店了，我就想問一下，你們是不是已經退出二三線城市了？

　　高德康：沒有，只要是有消費者喜歡波司登的地方，我們一定要去滿足消費者。

　　主持人：并沒有退出二三線城市。

　　高德康：但是這一點也看情況，就是好多波司登不去的話，我們有其他品牌，比如說康博、冰潔、雪中飛都可以，在你們消費的城市經營進行好的服務。

　　主持人：歡迎大家繼續收聽中央人民廣播電臺經濟之聲兩會高端訪談《企業家說》，今天做客直播間的是全國人大代表、波司登國際控股有限公司董事局主席高德康。上半時段我們已經聽到高董的言論，也是對一些大家非常關注的問題說出了您的看法，剛才有一位網友是談到這樣一個小問題，就是說在一些縣級城市，原來還看到蠻多的波司登的專賣店，但是這兩年好像看的沒有那么多了，是不是退出二三線城市了有這樣一個擔心，您給他解釋一下好嗎？

　　高德康：沒有退出，應該在經濟發達地區我們波司登一直到縣城都有，因為好多我們在一些比較好的地級我們有其他品牌，比如說雪中飛、康博、冰潔來代替，這種買波司登應該說品位，應該說買雪中飛買實惠，所以我們把實惠的東西送到消費者心里，我認為這個是應該說符合消費者的需求的。

　　主持人：未來波司登也會走國際化這樣一個戰略，我們說中國的一些服裝品牌好像總是顯得有一點低端，大家都期待在高大上的范圍里面是不是也能出中國的服裝品牌，這是大家的共同期待。我前兩天也是正好看到了福布斯的富豪榜，第一位是比爾蓋茨，第二位是墨西哥的電信大亨，排在第三位的是服裝企業的創始人，所以我覺得服裝行業雖然是傳統行業，并不是沒有機會，您在這方面有什么自己的打算呢？我也聽說去年和英國有很多的合作，是這樣嗎？

　　高德康：是的，英國的合作應該說我們是提升波司登品牌，在英國倫敦開了店就有我們高端的，在高端的店里這兩年的銷售還是可以的，美國也是進入了，美國有一個時裝展是2月5號，我們也是參加了，參加之前也去了一下美國有的店里面看了，因為國外主要是對一個品牌來說，他看你的發展的歷程，很研究的，他把這個故事講出來，評價比較好的話它愿意慢慢接受。

　　主持人：那您會和外國的朋友講一個什么故事呢？

　　高德康：我就是八臺縫紉機，幾個人起家，非常艱辛的走過了這樣的路，他們也看到了一個企業家做事不容易，能夠堅持下去，能夠做下來的話，他一定能想到會把品牌提升檔次的，所以高端的店里面，有英國、法國的品牌，就是開始進入高端的店里面，實現收益，進入店里去經銷，他們來訂貨的，先是看一下，他看了你的品質品位，你才可以進去。所以這個也是慢慢的跨出這一步，你說現在去打一個高端品牌也不可能，因為國外的歷史比較長，你國內現在畢竟是時間比較短，但是我們不是沒信心。

　　主持人：要變成一個高大上的品牌您覺得必須要具備哪些因素，比如說您剛才談到品質，可能還有設計，還有它背后的文化，除此以外還有嗎？您覺得是哪些因素才最終構成了高大上的品牌？

　　高德康：關鍵你能到進入到高端的店，你再好的東西您進不到高端店了，它也不認為你這個品牌好的，這個是前提。

　　主持人：進入這種高端店成本是不是很高呢？

　　高德康：成本不是，你只要賣的出來也沒什么成本，你賣不出來成本肯定高的，你賣不出來就慢慢的叫你出去。他有一定的收支，一定就是賣多才行，賣少就不行。

　　主持人：我也看到這樣的報道，去年您和到訪中國的英國首相卡梅倫還有一次交談，而且談的挺高興的，我也想知道你們在談些什么呢？

　　高德康：是的，卡梅倫那次剛好他接見了我，因為他吃飯的時候看到，給我把英國的情況講了一下，應該說在英國看了以后對他們有一定的影響了，我們找了這個產品在英國就是想把波司登這個品牌從英國輻射到歐洲，那么他聽了也挺高興，所以也跟我合影留念。

　　主持人：他還蠻支持您的。

　　高德康：恩，挺支持的，他還說好多對我們鼓勵的話。

　　主持人：也給您帶來更多的信心，從英國輻射到全歐洲，這個目標還是挺宏偉的我覺得，那關于國內服裝品牌和國際品牌的差距我們再來聽一位企業家，也是服裝行業的，是北京白領時裝有限公司董事長苗鴻冰他的觀點，來聽聽它是怎么說的。

　　苗鴻冰：我覺得一個無法跨越的差距就在歷史和時間上，中國的品牌都是十幾年，最多的二十幾年，國外很多的奢侈品牌都一百多年，成熟的一個壯年和一個剛剛成熟的小品牌，年輕的嬰兒式的品牌，他倆之間一定有力量上的差距，這種力量的差距需要時間的彌補，我覺得可能需要等待，給中國品牌一些時間。

　　主持人：其實剛才您也所了確實是時間還短了一些，還要給大家時間，您覺得還給大家多少時間我們才能夠看到？

　　高德康：這個時間也不能等，你不走不行，你走了就知道自己存在什么問題，用方法去解決問題。苗總我也認識他，非常優秀的，而且做品牌也是專家，他說的也有一定的道理，但是也不是一定要等待，等到那天。要主動出擊，要怎么走下去，當然你這里走下去，可能有一點是跨一點就過去了，可能有的沒跨過，你可能跨過了這一點，你可能慢慢的會上去，這個要自己不斷的嘗試和創新，我認為這里有一點空間，也不等于等就是好事，主動出擊也不是壞事。

　　主持人：聊到這里您給我的感覺就是一位非常務實的企業家，光說不練那是不行的。聽眾朋友您正在收聽的是中央人民廣播電臺經濟之聲兩會高端訪談《企業家說》，今天做客直播間的是全國人大代表、波司登國際控股有限公司董事局主席高德康。

　　主持人：剛才我們是說自己，現在再來看看別人，最近幾年互聯網思維可以說是無處不在，服裝行業也是刮起了互聯網的旋風，比如大家比較熟悉的凡客，這樣的互聯網品牌也可以說是異軍突起，大家也非常關注它的起起伏伏，有人評價基于互聯網平臺的公司沒有實體店的負擔，可能會有競爭的優勢，那甚至有人認為到了2020年，服裝行業電商平臺的市場份額會高于實體店，那實體店總有一天會變成試衣間，到那個時候有沒有人到實體店去買衣服了，您覺得這樣的話是危言聳聽嗎？

　　高德康：實體店不買東西是不可能的，這個是肯定的，這是比例多少的問題。第二個它逛街的還是要逛街，要看實體的東西，實際有的一些一定要嘗試、感覺，網上看著蠻好的，買來的東西怎么樣不能體驗，但是我們現在就是O2O準備體驗店，線上線下一體化，看了這個衣服可能店里沒有，一個北京人到上海去買東西，這個店里面看到了這件衣服，但是他又回北京了，可能北京店里這個尺寸沒有，他就線上調到北京都可以。所以這個就是我認為線上線下的事情并不矛盾，你要做到不矛盾就是賺錢了，矛盾的話互相斗的話那就肯定線上線下是斗不出名堂的，所以怎么樣去融合，這個就是要考慮到線上線下的激勵機制要分配，要考慮這個問題，這個問題就解決了，是雙贏的，如果都是自己老大那肯定不行，大家要互補，線上的人多想想線下的人，線下的人多想想線上。如果這樣的話，就能夠解決一個很大的問題，所以現在我們就是在往這個方面去發展。

　　主持人：其實波司登是比較關注互聯網的銷售的，我也看到這樣一個數字，說去年的雙十一，就是大家說的光棍節的時候，波司登的收入那天是1.1個億，比去年提升了10%，是怎么做到的？

　　高德康：那天是我們準備工作做的充分，一個品牌的線上銷售是非常要緊的，你準備工作做不充分，物流來不及，到最后人家下了單你沒辦法時間太長他也不要了，時間長他到店里去買了，你快速，他就是解決一個線上快速，慢的話去找一下也是可以的，所以我認為線上銷售是我們把它作為一個重大的轉變，也不是一個傳統的延伸，我認為是方式的不一樣。

　　主持人：方式轉變，利用好互聯網這個平臺。

　　高德康：對，這個是很要緊的。

　　主持人：我們再來看一位網友的微信留言，署名是三山的一位網友，他問了這樣一個問題，高董我們來聽一下。

　　微信提問：想問一下高總怎樣看待網絡和實體兩個價格的問題？對品牌有影響嗎？很多現在的品牌都去這樣去做，我們感覺是非常不好的。

　　高德康：也可以線上和線下一樣的買，只要兩個人解決他們賣出去的錢能夠得到利益的平攤，我認為就可以解決了。如果你線上便宜，我為了早賣、多賣一件衣服，線下不同意你這樣做，你在做，其實這個是不可行的，一定要你線上賣了一個線下也要有，比如說這個線上看的這個衣服線下來買的，你就要分成，這樣可以融合，他有激勵機制，多賣多得，少賣少得，大家你怎么樣服務好消費者，讓他不要去看個人的差異價格，那肯定不行的，這樣的話對一個品牌是很不利的，當然也積存矛盾，就是剛才你問的，但是我們在這個方面也不斷的改善，朝著線上線下一體化，O2O的方法去做好，爭取線上線下的價格，盡量接近或者一樣，但是不一樣的款式可以線上稍微便宜一點，這個我認為也是可以的。

　　主持人：那不同的比如說商店里面賣的商品，它的價格是不是也會有一些差異？很正常嗎？

　　高德康：我認為這個不矛盾的，關鍵就是利益的問題要解決，解決了這個問題，我認為就不是大的問題。

　　主持人：應該說服裝行業也是競爭非常激烈的，有很多的外來客，我相信這兩年大家肯定挺熟悉這樣一個詞叫快時尚，比如說ZARA這種品牌就屬于快時尚，它的商品從設計開發到上架只要兩周的時間，這種周轉周期是非常非常快的，他們的設計師真的是可能天天老加班吧，我想，要不怎么能設計這樣的東西呢？

　　高德康：ZARA設計是很少的，你只要街上看到這個款式，他保證一個禮拜就出來，實際上就是知道這件衣服在消費，有的設計的很好，但是他沒有量出來，他是把一點小的東西量放大，買了就馬上放大，放大的話就差不多看到有新的，那就不做了，是這樣進行快速的做，倒不是一定有多少設計，我也不肯定他出的東西中國的消費者都喜歡，我覺得設計得讓消費者都喜歡，它是一個方法問題。

　　主持人：您怎么看待他這種銷售模式？

　　高德康：這個模式是有一定統計的，好賣不好賣都是數字說話，所以數字化他知道哪一個路線方向該提升了，哪一個方向多多少少，因為他們就清楚，所以說我認為這個是要向他們學習的。可以借鑒，但是很難。難在快這一方面，我們也要不斷的進行基礎打造，沒有這個基礎達到也比較難的，你再去學它，已經是多少年了，也不大可能，就是你要做他沒有做過的東西，你做起來應該比較好。

　　主持人：在服裝行業我覺得要找這種所謂的新的增長點還是挺難的吧？或者創新模式，比如說互聯網行業要難的多。

　　高德康：就是要摸清市場的信息，到底定位在哪個層次，這是很要緊的，這一點我認為他們做的不錯。幾個國外品牌，就是現在我們經常講的幾個國外品牌進入中國，剛才說大的品牌，民族品牌，名氣大的還是很少，所以這種情況下，就是我們要不斷的要創新，是我們要做的。

　　主持人：逼著自己求變求新。大家說各個行業都在擁抱高科技，其實服裝行業也不例外，我們剛才也接觸到各新的名詞叫納米絨，有一個服裝品牌推出了一個名字叫納米絨的系列冬裝產品，也是有很多的爭議，波司登有沒有類似這種納米絨的產品？

　　高德康：納米絨我分析是這樣，絨肯定是自然的天然的，納米絨可能是化纖里面放了一點納米，但是它應該來說一個由頭而已。實際我認為絨，談到絨肯定是鴨絨、羽絨、鵝絨，這種絨是天生的，一種動物身上有的，所以這個我認為絨的東西也不大一定是好稱呼的，因為我不知道他們怎么想到，我認為這個絨不能亂說，講到絨就是天然的東西。因為我們做到現在，納米絨到底起了多少作用？天然的化纖的肯定是不一樣的，這是沒有疑問的，鴨絨是一種熱性的，鵝是涼性，這兩個不一樣的，但是不一樣的東西產生的效果就不一樣了，比如說鵝絨做被子非常好，因為可以空間里面發熱，蓋了以后對人體很舒服，鴨絨做被子就點差勁，它是熱的，可能有一些人蓋了要鼻子出血的，但是你做服裝就只要鴨絨，這是不一樣的。我經常說的鴨絨、鵝絨都可以做羽絨服裝，但是真正的鵝絨起作用，服裝羽絨服是比較高品位的，鴨絨是比較實惠一點，兩種不一樣的。所以絨有這樣的一個稱呼，絨就是一種動物身上采下來的東西。

　　主持人：這是您對于納米絨的理解，當然我也不太了解，但是我感覺就是說現在在服裝行業也挺提倡高科技的，特別在是面料方面，我也看到有一些服裝展，奇奇怪怪的面料有的很閃光，有的反正千姿百態，是這樣嗎？

　　高德康：納米面料我們早就做過納米面料，非常好的防水、防油、防污、就是納米面料，這種我們前幾年做，很適合做羽絨服的，今年我們可能也要考慮去做一些這種科技含量的面料，或者說防靜電。

　　主持人：還有沒有那種比較抗臟的，永遠不用洗的？

　　高德康：是的，防污、防水，三防，擦一下就沒了，這個就是納米顆粒。

　　主持人：高科技讓我們的生活更美好。我們最后一個環節來說說未來，我們來展望一下服裝行業未來的一個發展，在這兒我想和大家分享一組數據，1960到1973年之間，日本城鎮化率由63%上升到了74%，同期日本城鎮居民和服裝居民服裝支出分別增加了2.1倍和3.7倍，這個增長的速度應該說還是很快的，極大的促進了日本服裝業的發展，那么我們國家其實也是在城鎮化的推進過程中，城鎮化率也是在不斷的提高，也處在這樣一個城鎮化的高峰期，您覺得是不是對于服裝業來說也面臨著一個很好的發展機遇期？

　　高德康：應該說如果城鎮化的話，要看它的收入狀況，它真的是到城里，確確實實在城里有一份工作，做的也不錯很得體，這樣的話肯定在穿著上會考慮，如果說也不怎么樣，弄了以后不一定，這個是在一定的條件下。

　　主持人：一定的條件下才會產生好的效果。

　　高德康：我認為，每個人的觀點不一樣，應該說也是這個方向，但是我相信中國隨著改革開放，現在特別是在深化改革中間，它慢慢的一定能夠真正讓農村變成城市，城市居民慢慢的衣服上面肯定會和想象的不一樣，這個時期要換衣服，這個時間購買率就出來了。

　　主持人：其實對于女人來說，對衣服真的有一種天然的喜好，比如說我，總覺得衣櫥里少了那么一件衣服，其實衣服已經很多很多了，總覺得好像少那么一件，所以我覺得服裝行業真的很有發展前景的。

　　高德康：實際上兩種解釋，你櫥柜里看著衣服很多，但是總感覺好像少了一件，就是它不斷的在變，不斷的在創新，不斷的形勢改變你穿著的風格、形式，改變你身上的東西。

　　主持人：我也去買一件，或者看到哪個明星的哪一款蠻好看。

　　高德康：剛開始買了以后看店里面賣的好了，穿了以后覺得不好也有這樣的情況，好的東西你經常穿在身上，主要是看版型、面料、款式。

　　主持人：我們還想很您分享一下改革這樣一個理念，我記得您說過這樣一段話，無論是國家層面還是服裝行業層面都在醞釀一場廣泛而深刻的改革，創新變革是通向未來的唯一道路，變革時期誰都有彎道超車的機會，也有被對手反超的可能，越是成功的品牌越是不能迷信過去的成功，一定要因時而變，順勢而為，用歸零的心態來迎接轉型發展，那其實剛才您也談到了，要求新求變，比如說落實到自己的企業當中，您覺得改革要改哪里？

　　高德康：把原來的好的東西可能要保留，不好的東西要廢除，不好的東西用方法去解決、提升、深化它，要不斷的堅持，不斷的深化，那么你這個品牌解決慢慢的上來，但是改革就是按照市場規律來的，也不是我要改就改出來都是好的，改革有的是非常成功的，有的不一定，這里面就是一定要經過反思。

　　主持人：該改的改，不該改的不能改。 

　　高德康：原來好的還是要保持堅持，但是你不能用原來的方法來解決今天的問題，今天應該變了，好多場合也變了，好多時間上也不是這樣的，所以要用創新的辦法去解決今天的問題，這樣的話就是創新。

　　主持人：從思維方式上就要創新，思考問題的方式也要改變。企業要發展需要接班人，大家也特別喜歡探討，特別是民營企業的接班人的話題，我們來聽聽一小段音頻，高董您對于這個問題的看法。

　　音頻：做企業家如果說后代沒有培養的好，等于他沒有做好自己的事情，至少他有一大半沒有做好，所以說對自己的子女來說，培養是很要緊的，怎么樣去引導他從基層開始做起，而慢慢的變為一個老板，這樣比較好，你不能一步登天，可能只有一種愿景的規劃和夢想，使命感和責任感少了一點，所以這一點還是要鍛煉。

　　主持人：對于年輕人來說這種使命感和責任感是非常重要的，您也期望他們有一個更好的鍛煉、磨煉的機會。好，今天非常感謝高董能夠做客我們的《企業家說》，分享您的觀點，謝謝您。也非常感謝大家關注我們今天的節目，歡迎大家在明天的同一時間繼續關注兩會特別訪談《企業家說》。