經(jīng)濟(jì)之聲記者梁婧專訪浪潮集團(tuán)董事長孫丕恕

　　央廣網(wǎng)北京10月9日消息（記者高敏 梁婧）據(jù)經(jīng)濟(jì)之聲《天下財經(jīng)》報道，習(xí)近平主席剛剛結(jié)束對美國的國事訪問，經(jīng)濟(jì)之聲通過對隨行企業(yè)家的回訪，以企業(yè)視角，展示中美經(jīng)濟(jì)合作的豐碩成果、巨大潛力，也不回避面臨的競爭和存在的矛盾。

　　第二期——《孫丕恕：浪潮和思科是真正的合資》。

　　孫丕恕，現(xiàn)任浪潮集團(tuán)董事長兼CEO。這次隨習(xí)主席訪美，浪潮集團(tuán)與思科達(dá)成合作，將共同在中國成立合資公司，其中浪潮占股51%。

　　以下為訪談精華：

　　浪潮跟思科“進(jìn)洞房” 真正合資只有這一家

　　記者：浪潮跟思科成立合資公司，我看到的數(shù)據(jù)是一億美元，還不僅如此，是吧？為什么當(dāng)時我們會選擇思科這一方？思科會選擇浪潮這一方呢？

　　孫丕恕：現(xiàn)在實際上政府搭臺，企業(yè)唱戲，沒有習(xí)主席去，也沒有這么多的企業(yè)家聚在一起，更多還是跟我們的合作伙伴思科錢伯斯之間的交流比較多。從思科來講，在中國要投資一百億美金，雙方一期剛開始注冊資金是一個億，現(xiàn)在說不會少于十個億的投資，推進(jìn)相關(guān)的工作。

　　自己建云數(shù)據(jù)中心，需要服務(wù)器、存儲、網(wǎng)絡(luò)，這三個基本的設(shè)備，我們有服務(wù)器和存儲，我們就缺網(wǎng)絡(luò)，網(wǎng)絡(luò)誰最大，全球思科最大，很多產(chǎn)品思科占有率在60、70%之間面向全球，我們要尋找這樣一個合作伙伴。思科在中國特別是在“一帶一路”相關(guān)的業(yè)務(wù)發(fā)展，他也需要很強(qiáng)的合作伙伴，光靠自己單打獨(dú)斗還不夠。我們跟他們交流比較長的時間，一步步的推進(jìn)，從去年年底開始交流。

　　這么多簽約的企業(yè)里邊，真正合資是我們一家。

　　記者：這話有真正意味，什么叫真正合資呢？

　　孫丕恕：第一我們是兩個CEO簽約，兩個最高層，兩個董事長出席簽約儀式。第二我們是真合資的，就像男女之間一樣的，那兩個男女拉拉手，他們沒什么事。

　　記者：你們進(jìn)洞房了？

　　孫丕恕：我們進(jìn)洞房了，這就是本質(zhì)的不同。我們過兩天把合資公司做起來了。

　　記者：這個公司會在山東嗎？

　　孫丕恕：反正在中國。我們圍繞核心的技術(shù)和產(chǎn)品進(jìn)行合作。思科將近一年銷售收入將近五百億美金，利潤將近一百億美金的公司，他要跟你合資，門當(dāng)戶對找到一個比較厲害的企業(yè)才行，得自己厲害，才能贏得業(yè)界、同行的認(rèn)可。中國經(jīng)濟(jì)的蓬勃發(fā)展，能造就出世界級的企業(yè)，同臺表演。不管500強(qiáng)也罷，還是最貴的一張照片也罷，是中國經(jīng)濟(jì)蓬勃發(fā)展，創(chuàng)造了市場。

　　記者：以前的合資公司更多是互相利用某些渠道，現(xiàn)在感覺有些變化了，您認(rèn)為這種變化背后的原因是什么？

　　孫丕恕：我認(rèn)為首先是中國企業(yè)強(qiáng)大了。他合資不是說就是光賣你的產(chǎn)品，占你一點(diǎn)股份就完了。從我們自己來講，不是說為了獲取技術(shù)而為了獲取技術(shù)，合資公司是雙方的，思科為什么在中國找一個合作伙伴，中國市場是第二大的市場。

　　跟思科簽大單 更是浪潮全球化的助推劑

　　記者：對于浪潮而言，希望成立這個合資公司，在未來達(dá)成一些什么目標(biāo)？

　　孫丕恕：從合資公司的定位來看，第一自己要掌握技術(shù)，第二要面向全球的推動，也是漸進(jìn)式的，就像全球化一樣，是一個過程。

　　首先，我們要把中國市場做好；第二，跟著服務(wù)器產(chǎn)品，面向全球銷售，這是我們現(xiàn)在一層層來做的。合資公司現(xiàn)在一步就要把產(chǎn)品賣到美國去，也不是不可以，就看合資公司是否有那么大的本事，能打到美國市場上。實際上我們現(xiàn)在比較看得清的是中國市場，推動“一帶一路”，這是我們企業(yè)比較能覆蓋的市場。

　　記者：這算是戰(zhàn)略布局，先把棋子擺在那兒。

　　孫丕恕：對。在推動過程中變成幾個階段，第一是國際化，第二是全球化，我們現(xiàn)在就是全球化。服務(wù)器的產(chǎn)品的銷售已經(jīng)不光在中國了，在全球50多個國家進(jìn)行推動，其中我們現(xiàn)在建立美國大舉進(jìn)軍美國市場，在美國建立研發(fā)中心，二是建立自己的生產(chǎn)線，不是把中國的產(chǎn)品簡單整機(jī)產(chǎn)品賣到美國，在美國設(shè)立生產(chǎn)線。生產(chǎn)服務(wù)器存儲這些產(chǎn)品的。已經(jīng)設(shè)立了，這個廠馬上要投產(chǎn)了，可能大概再有一個月左右，兩個月吧，可能我們就投產(chǎn)了。

　　記者：規(guī)模有多大？

　　孫丕恕：年產(chǎn)十萬臺服務(wù)器的規(guī)模，還算不錯，中等規(guī)模的生產(chǎn)廠了。

　　記者：輻射就是美國？

　　孫丕恕：主要是北美市場。我們現(xiàn)在不是簡單銷一臺兩臺，有一個生產(chǎn)廠在那里，養(yǎng)活一個工廠，得有足夠的銷售，建十萬臺的生產(chǎn)廠。

　　記者：要擴(kuò)展全球化，人才是重中之重，我們看到這次隨習(xí)主席訪美，西雅圖大數(shù)據(jù)研發(fā)中心正式揭牌。

　　孫丕恕：在美國這邊建立研發(fā)，整個美國市場里邊一方面有研發(fā)，二是有銷售，有服務(wù)，我們也有五六百個人在美國本土工作。研發(fā)，一是在硅谷的研發(fā)，在西雅圖大數(shù)據(jù)研發(fā)中心，原來有些人在西雅圖在進(jìn)行銷售和相關(guān)的工作、開發(fā)的工作。現(xiàn)在進(jìn)一步明確了，我們的開發(fā)方向，我們怎么樣做大數(shù)據(jù)哪些產(chǎn)品。微軟、亞馬遜、總部都在西雅圖，所以大數(shù)據(jù)的人才比較多。

　　大數(shù)據(jù)、云計算、智慧城市 浪潮野心不小

　　記者：一談到智慧城市的建設(shè)，一定會涉及到大數(shù)據(jù)的開放，尤其是政府掌握的一大部分?jǐn)?shù)據(jù)的開放，您認(rèn)為應(yīng)該開放嗎？

　　孫丕恕：我認(rèn)為應(yīng)該有序開放數(shù)據(jù)，這里面要建立一個標(biāo)準(zhǔn)，怎么樣開放，開放哪些，開放到什么樣的度，怎么樣有序，漸進(jìn)式的開放。

　　記者：您個人覺得，什么樣是比較合適的，既有利于國家的安全，又有利于人民生活的提高。

　　孫丕恕：比如現(xiàn)在講健康病歷，圍繞著醫(yī)院的掛號、二手車的交易、二手房的交易，交通的，學(xué)校相關(guān)的信息，像類似這些東西，我認(rèn)為都應(yīng)該對社會開放的，不要說帶有個人信息的那些，統(tǒng)計性的結(jié)果應(yīng)該可以給社會開放。

　　我講一個例子，現(xiàn)在用得比較好的飛常準(zhǔn)。航空數(shù)據(jù)、飛行數(shù)據(jù)保密了不得的數(shù)據(jù)，現(xiàn)在機(jī)場問航空公司準(zhǔn)點(diǎn)、晚點(diǎn)，不停在問，沒法回答，有了APP，把航管局把數(shù)據(jù)開放了，不是挺好的模式嗎？

　　記者：在未來，有什么浪潮希望主抓的？

　　孫丕恕：一方面是云中心建設(shè)，我們現(xiàn)在守住它，并且做得越來越大，希望服務(wù)器經(jīng)過三年的努力，進(jìn)到全球前三。另外，我們希望在政務(wù)云市場，我們第一，要做三百來個城市，拿下兩百個大企業(yè)，這是我們大的目標(biāo)。

　　云服務(wù)也是一個大的趨勢，大家都在做，各人有所不同，我們就專注在政府和大企業(yè)，這是我們的優(yōu)勢。我們也不跟你中小企業(yè)怎么樣弄，個人怎么樣弄，各種云怎么樣弄，專注在我們熟悉的客戶群里邊推動我們相關(guān)的業(yè)務(wù)進(jìn)展，這樣的話，即使有合作，像用云的，也沒有服務(wù)器，我就希望我給你供服務(wù)器，你就別做服務(wù)器了。

　　記者：差異化競爭。

　　孫丕恕：對，是這樣。

　　中美企業(yè)的競爭合作將進(jìn)一步升溫

　　記者：您從企業(yè)家的角度，怎么來看中美經(jīng)濟(jì)未來的發(fā)展？

　　孫丕恕：習(xí)主席講了，太平洋兩個國家足夠大，我們還是互補(bǔ)的，美國更多是服務(wù)業(yè)，我們更多是在中低端更多在制造業(yè)，這是大的路徑上。這里面當(dāng)然也有競爭，也有合作，不能說為了競爭而競爭，中間找到哪些合作點(diǎn)，哪怕是一段時間的合作，也可能是合作，對雙方都會有價值的。

　　經(jīng)濟(jì)體，現(xiàn)在是兩大，一是美國，一個是中國 ，互聯(lián)網(wǎng)也是這樣的，美國市場第一大，中國市場第二大，從人數(shù)上中國市場大，互聯(lián)網(wǎng)人數(shù)多，但是美國市場消費(fèi)量大，這就不同了，所以說大家都把對方視為自己想進(jìn)去的主戰(zhàn)場，美國企業(yè)更多看市場，中國看美國更多一是市場，二是技術(shù)。

　　記者：習(xí)主席一直在表態(tài)，我們目前的合作模式和方法要區(qū)別于以前，這種合作模式要更加深入，體現(xiàn)在哪兒呢？

　　孫丕恕：實際上大家覺得，探討更多是說不光是簡單物流的問題，更多是技術(shù)，核心技術(shù)，兩國之間能進(jìn)行交流。傳統(tǒng)上是來料加工，我把產(chǎn)品生產(chǎn)完了，技術(shù)是你的，在中國生產(chǎn)完再運(yùn)回去，有不同點(diǎn)，要有一個技術(shù)合作，我們這次實際上跟思科體現(xiàn)了這一點(diǎn)。不單純是生產(chǎn)，更多是在技術(shù)層面，成立合資公司，轉(zhuǎn)讓技術(shù)，在本地開發(fā)，再創(chuàng)新。

　　新聞鏈接：中美IT產(chǎn)業(yè)合作走進(jìn)新時代。

　　在習(xí)主席訪美的過程中，浪潮集團(tuán)等中國的IT企業(yè)與思科等眾多美國互聯(lián)網(wǎng)科技巨頭實現(xiàn)了“親密接觸”。在這些親密接觸、攜手合作的這背后，浪潮集團(tuán)董事長兼CEO孫丕恕所強(qiáng)調(diào)的：浪潮和思科是真正的合資，飽含深意。因為，這意味著中美IT產(chǎn)業(yè)合作走進(jìn)了一個新時代。

　　這個時代是如何劃分的呢？頭條科技創(chuàng)始人張群英認(rèn)為，中美IT產(chǎn)業(yè)合作分為三個階段，長城電腦和IBM的合作可以說拉開了中國IT產(chǎn)業(yè)中外合作1.0時代的大幕，其特征是引進(jìn)先進(jìn)的生產(chǎn)線，讓美國企業(yè)教會我們“造好東西”，而聯(lián)想收購IBM電腦業(yè)務(wù)就是中國IT產(chǎn)業(yè)中外合作的2.0時代，其特征是以資金換市場和技術(shù)，讓中國IT企業(yè)從制造跨越到營銷層面。而今天，思科與浪潮的合作或可以稱之為中國IT產(chǎn)業(yè)中外合資的3.0時代，其特征就是通過合作拉升中國IT企業(yè)的綜合能力，并最終向真正的自主創(chuàng)新演進(jìn)。

　　事實上，過去國外廠商憑借技術(shù)實力和先發(fā)優(yōu)勢提前占據(jù)了國內(nèi)IT市場，并通過高昂的價格賺取了豐厚利潤。近年來隨著國產(chǎn)自主核心技術(shù)的迅速發(fā)展，在許多環(huán)節(jié)已經(jīng)具備了與國外產(chǎn)品同臺競技的實力，甚至有了走出去搶地盤的底氣。

　　雖然從長遠(yuǎn)發(fā)展來看，在技術(shù)、產(chǎn)品、集成合作以及商業(yè)模式等方面，中美IT產(chǎn)業(yè)合作依然面臨挑戰(zhàn)，雙方處在一個合作與競爭并存的大環(huán)境當(dāng)中，需要經(jīng)過一段的磨合期。但國際合作和出海擴(kuò)張的消息頻頻傳來的背后，毫無疑問，中國科技企業(yè)正在邁開大步走進(jìn)一個新的合作共贏的時代。