經濟之聲記者梁婧專訪浪潮集團董事長孫丕恕

　　央廣網北京10月9日消息（記者高敏 梁婧）據經濟之聲《天下財經》報道，習近平主席剛剛結束對美國的國事訪問，經濟之聲通過對隨行企業家的回訪，以企業視角，展示中美經濟合作的豐碩成果、巨大潛力，也不回避面臨的競爭和存在的矛盾。

　　第二期——《孫丕恕：浪潮和思科是真正的合資》。

　　孫丕恕，現任浪潮集團董事長兼CEO。這次隨習主席訪美，浪潮集團與思科達成合作，將共同在中國成立合資公司，其中浪潮占股51%。

　　以下為訪談精華：

　　浪潮跟思科“進洞房” 真正合資只有這一家

　　記者：浪潮跟思科成立合資公司，我看到的數據是一億美元，還不僅如此，是吧？為什么當時我們會選擇思科這一方？思科會選擇浪潮這一方呢？

　　孫丕恕：現在實際上政府搭臺，企業唱戲，沒有習主席去，也沒有這么多的企業家聚在一起，更多還是跟我們的合作伙伴思科錢伯斯之間的交流比較多。從思科來講，在中國要投資一百億美金，雙方一期剛開始注冊資金是一個億，現在說不會少于十個億的投資，推進相關的工作。

　　自己建云數據中心，需要服務器、存儲、網絡，這三個基本的設備，我們有服務器和存儲，我們就缺網絡，網絡誰最大，全球思科最大，很多產品思科占有率在60、70%之間面向全球，我們要尋找這樣一個合作伙伴。思科在中國特別是在“一帶一路”相關的業務發展，他也需要很強的合作伙伴，光靠自己單打獨斗還不夠。我們跟他們交流比較長的時間，一步步的推進，從去年年底開始交流。

　　這么多簽約的企業里邊，真正合資是我們一家。

　　記者：這話有真正意味，什么叫真正合資呢？

　　孫丕恕：第一我們是兩個CEO簽約，兩個最高層，兩個董事長出席簽約儀式。第二我們是真合資的，就像男女之間一樣的，那兩個男女拉拉手，他們沒什么事。

　　記者：你們進洞房了？

　　孫丕恕：我們進洞房了，這就是本質的不同。我們過兩天把合資公司做起來了。

　　記者：這個公司會在山東嗎？

　　孫丕恕：反正在中國。我們圍繞核心的技術和產品進行合作。思科將近一年銷售收入將近五百億美金，利潤將近一百億美金的公司，他要跟你合資，門當戶對找到一個比較厲害的企業才行，得自己厲害，才能贏得業界、同行的認可。中國經濟的蓬勃發展，能造就出世界級的企業，同臺表演。不管500強也罷，還是最貴的一張照片也罷，是中國經濟蓬勃發展，創造了市場。

　　記者：以前的合資公司更多是互相利用某些渠道，現在感覺有些變化了，您認為這種變化背后的原因是什么？

　　孫丕恕：我認為首先是中國企業強大了。他合資不是說就是光賣你的產品，占你一點股份就完了。從我們自己來講，不是說為了獲取技術而為了獲取技術，合資公司是雙方的，思科為什么在中國找一個合作伙伴，中國市場是第二大的市場。

　　跟思科簽大單 更是浪潮全球化的助推劑

　　記者：對于浪潮而言，希望成立這個合資公司，在未來達成一些什么目標？

　　孫丕恕：從合資公司的定位來看，第一自己要掌握技術，第二要面向全球的推動，也是漸進式的，就像全球化一樣，是一個過程。

　　首先，我們要把中國市場做好；第二，跟著服務器產品，面向全球銷售，這是我們現在一層層來做的。合資公司現在一步就要把產品賣到美國去，也不是不可以，就看合資公司是否有那么大的本事，能打到美國市場上。實際上我們現在比較看得清的是中國市場，推動“一帶一路”，這是我們企業比較能覆蓋的市場。

　　記者：這算是戰略布局，先把棋子擺在那兒。

　　孫丕恕：對。在推動過程中變成幾個階段，第一是國際化，第二是全球化，我們現在就是全球化。服務器的產品的銷售已經不光在中國了，在全球50多個國家進行推動，其中我們現在建立美國大舉進軍美國市場，在美國建立研發中心，二是建立自己的生產線，不是把中國的產品簡單整機產品賣到美國，在美國設立生產線。生產服務器存儲這些產品的。已經設立了，這個廠馬上要投產了，可能大概再有一個月左右，兩個月吧，可能我們就投產了。

　　記者：規模有多大？

　　孫丕恕：年產十萬臺服務器的規模，還算不錯，中等規模的生產廠了。

　　記者：輻射就是美國？

　　孫丕恕：主要是北美市場。我們現在不是簡單銷一臺兩臺，有一個生產廠在那里，養活一個工廠，得有足夠的銷售，建十萬臺的生產廠。

　　記者：要擴展全球化，人才是重中之重，我們看到這次隨習主席訪美，西雅圖大數據研發中心正式揭牌。

　　孫丕恕：在美國這邊建立研發，整個美國市場里邊一方面有研發，二是有銷售，有服務，我們也有五六百個人在美國本土工作。研發，一是在硅谷的研發，在西雅圖大數據研發中心，原來有些人在西雅圖在進行銷售和相關的工作、開發的工作。現在進一步明確了，我們的開發方向，我們怎么樣做大數據哪些產品。微軟、亞馬遜、總部都在西雅圖，所以大數據的人才比較多。

　　大數據、云計算、智慧城市 浪潮野心不小

　　記者：一談到智慧城市的建設，一定會涉及到大數據的開放，尤其是政府掌握的一大部分數據的開放，您認為應該開放嗎？

　　孫丕恕：我認為應該有序開放數據，這里面要建立一個標準，怎么樣開放，開放哪些，開放到什么樣的度，怎么樣有序，漸進式的開放。

　　記者：您個人覺得，什么樣是比較合適的，既有利于國家的安全，又有利于人民生活的提高。

　　孫丕恕：比如現在講健康病歷，圍繞著醫院的掛號、二手車的交易、二手房的交易，交通的，學校相關的信息，像類似這些東西，我認為都應該對社會開放的，不要說帶有個人信息的那些，統計性的結果應該可以給社會開放。

　　我講一個例子，現在用得比較好的飛常準。航空數據、飛行數據保密了不得的數據，現在機場問航空公司準點、晚點，不停在問，沒法回答，有了APP，把航管局把數據開放了，不是挺好的模式嗎？

　　記者：在未來，有什么浪潮希望主抓的？

　　孫丕恕：一方面是云中心建設，我們現在守住它，并且做得越來越大，希望服務器經過三年的努力，進到全球前三。另外，我們希望在政務云市場，我們第一，要做三百來個城市，拿下兩百個大企業，這是我們大的目標。

　　云服務也是一個大的趨勢，大家都在做，各人有所不同，我們就專注在政府和大企業，這是我們的優勢。我們也不跟你中小企業怎么樣弄，個人怎么樣弄，各種云怎么樣弄，專注在我們熟悉的客戶群里邊推動我們相關的業務進展，這樣的話，即使有合作，像用云的，也沒有服務器，我就希望我給你供服務器，你就別做服務器了。

　　記者：差異化競爭。

　　孫丕恕：對，是這樣。

　　中美企業的競爭合作將進一步升溫

　　記者：您從企業家的角度，怎么來看中美經濟未來的發展？

　　孫丕恕：習主席講了，太平洋兩個國家足夠大，我們還是互補的，美國更多是服務業，我們更多是在中低端更多在制造業，這是大的路徑上。這里面當然也有競爭，也有合作，不能說為了競爭而競爭，中間找到哪些合作點，哪怕是一段時間的合作，也可能是合作，對雙方都會有價值的。

　　經濟體，現在是兩大，一是美國，一個是中國 ，互聯網也是這樣的，美國市場第一大，中國市場第二大，從人數上中國市場大，互聯網人數多，但是美國市場消費量大，這就不同了，所以說大家都把對方視為自己想進去的主戰場，美國企業更多看市場，中國看美國更多一是市場，二是技術。

　　記者：習主席一直在表態，我們目前的合作模式和方法要區別于以前，這種合作模式要更加深入，體現在哪兒呢？

　　孫丕恕：實際上大家覺得，探討更多是說不光是簡單物流的問題，更多是技術，核心技術，兩國之間能進行交流。傳統上是來料加工，我把產品生產完了，技術是你的，在中國生產完再運回去，有不同點，要有一個技術合作，我們這次實際上跟思科體現了這一點。不單純是生產，更多是在技術層面，成立合資公司，轉讓技術，在本地開發，再創新。

　　新聞鏈接：中美IT產業合作走進新時代。

　　在習主席訪美的過程中，浪潮集團等中國的IT企業與思科等眾多美國互聯網科技巨頭實現了“親密接觸”。在這些親密接觸、攜手合作的這背后，浪潮集團董事長兼CEO孫丕恕所強調的：浪潮和思科是真正的合資，飽含深意。因為，這意味著中美IT產業合作走進了一個新時代。

　　這個時代是如何劃分的呢？頭條科技創始人張群英認為，中美IT產業合作分為三個階段，長城電腦和IBM的合作可以說拉開了中國IT產業中外合作1.0時代的大幕，其特征是引進先進的生產線，讓美國企業教會我們“造好東西”，而聯想收購IBM電腦業務就是中國IT產業中外合作的2.0時代，其特征是以資金換市場和技術，讓中國IT企業從制造跨越到營銷層面。而今天，思科與浪潮的合作或可以稱之為中國IT產業中外合資的3.0時代，其特征就是通過合作拉升中國IT企業的綜合能力，并最終向真正的自主創新演進。

　　事實上，過去國外廠商憑借技術實力和先發優勢提前占據了國內IT市場，并通過高昂的價格賺取了豐厚利潤。近年來隨著國產自主核心技術的迅速發展，在許多環節已經具備了與國外產品同臺競技的實力，甚至有了走出去搶地盤的底氣。

　　雖然從長遠發展來看，在技術、產品、集成合作以及商業模式等方面，中美IT產業合作依然面臨挑戰，雙方處在一個合作與競爭并存的大環境當中，需要經過一段的磨合期。但國際合作和出海擴張的消息頻頻傳來的背后，毫無疑問，中國科技企業正在邁開大步走進一個新的合作共贏的時代。